第二章 风骚老妈
波：当你但愿你寄存的财帛安全时。
苏：你是指不费钱，把钱空置时？
波：是的。
苏：也等于说，当钱无须时才需要正义？
波：是这个谈理。
苏：如果你想安全地赈济修枝刀，那么正义于公于私齐灵验；但当你要使用修枝刀时，园丁的本事就愈加灵验。
波：显明是的。
苏：那么当你只想赈济盾或七弦琴时，你会说正义灵验；但当你想要使用它们时，军东谈主或演奏家的武艺就愈加灵验？
波：虽然。
苏：那么其他事物也齐雷同了——唯有当它们无须时，正义才灵验；当它们灵验时，正义就无须武之地？
波：等于这个道理。
苏：那正义就没多大用处了。但咱们再推敲推敲——在拳击赛或任何打斗中，一个最会症结的东谈主是否亦然最善于退守的？
波：是的。
苏：那最能防范或抗拒疾病的东谈主是否亦然最能制造疾病的？
波：是的。
苏：那营中最佳的守护也最有能耐偷袭敌军？
波：没错。
苏：那一个擅长赈济东西的东谈主同期亦然一个猛烈的小偷？
波：不错这样说。
苏：那么如果正义者擅长赈济财帛，他也擅长偷走它。
波：是这个谈理。
苏：正义者果然齐形成了小偷！你这该不是从荷马何处的学来的吧。他曾说奥托吕科斯，奥德修斯的外祖父，是他最观赏的东谈主，还夸赞：“在盗窃和空虚上，莫得东谈主能胜过他。”这样说，你和荷马、西蒙尼戴斯他们雷同认为正义是偷盗之术，只不外是“以善待友，以恶对敌”。你是这个道理吗？
波：不！虽然不是！我齐不知谈我我方说了些什么，但我遥远甘愿你终末那句“以善待友，以恶对敌”。
苏：那么还有一个问题，咱们所说的一又友和敌东谈主是指信得过的一又友和敌东谈主，照旧指名义上的一又友和敌东谈主？
波：东谈主经常会心爱他眼中的好东谈主，厌恶他眼中的坏东谈主。
苏：是的，但东谈主们经常会弄错善恶，许多东谈主并不像名义看上去的那样，难谈不是吗？
波：有谈理。
苏：那么对这些东谈主而言，信得过的好东谈主就会成为敌东谈主，坏东谈主却成了一又友。
波：是的。
苏：既然如斯，他们“以善待敌，以恶对友”不等于对的吗？
波：是的。
苏：那么好东谈主等于正义的，而且不会作念有违正义之事？
波：没错。
苏：阐明你的说法，伤害那些莫得作念过赖事的东谈主是正义的？
波：不，苏格拉底，这种说法是不谈德的。
苏：那咱们应该善待正义者，惩责不正义者？
波：这样才对。
苏：但论断是，许多不了解别东谈主人道的东谈主，有一些应受惩责的坏一又友和本应被善待的好的敌东谈主。但如斯一来，咱们现时所说的就和西蒙尼戴斯的道理完全相悖。
波：确凿。我以为咱们似乎弄错了“一又友”和“敌东谈主”的界说，得雠校。苏：波尔马奇斯，错在哪儿？
波：咱们老是把名义看上去像好东谈主的东谈主或咱们先入之见好东谈主的东谈主当成一又友。苏：那怎么雠校呢？
波：咱们倒不如说一又友是内外如一的好东谈主，而那些只是看上去像好东谈主的坏东谈主则不成称之为一又友；敌东谈主也可依此理。
苏：你是指好东谈主是咱们的一又友，坏东谈主是咱们的敌东谈主？
波：是的。
苏：那不成像刚刚那样简便地说“善待一又友，恶惩敌东谈主等于正义”，而应说“善待仁和的一又友，恶惩违纪的敌东谈主才是正义”？
波：是的，这似乎是对的。
苏：关联词正义者就不错伤害别东谈主吗？
波：毫无疑问，正义者不错伤害那些违纪多端的敌东谈主。
苏：那当马受伤时，马是变好了照旧变坏了？
波：变坏了。
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苏：也等于说，马是因马而变坏了，而不是因狗而变坏了。
波：虽然。
苏：那同理，狗变坏了亦然因为狗而不是因为马而变坏？
波：没错。
苏：那东谈主受伤了德行就不会变坏吗？
波：虽然会变坏。
苏：这种德行恰是正义吧？
波：是的。
苏：那么受了伤害的东谈主势必是不正义的喽？
波：恰是如斯。
苏：但音乐家能凭借乐技让东谈主变得欠亨乐理吗？
欧美性爱偷偷撸影院波：虽然不成。
苏：马术师能凭借马术让东谈主变得不会骑马吗？
波：绝无可能。
苏：那么正义者能凭借正义让东谈主变得不正义吗？或者迂缓地说，好东谈主能凭借良习让东谈主变坏吗？
波：虽然不成。
苏：就像热量不成制冷雷同？
波：是的。
苏：或像干燥不成加湿雷同？
波：是的。
苏：那么好东谈主也不成伤害任何东谈主？
波：不成。
苏：那正义者是好东谈主吗？
波：虽然是。
苏：那伤害一又友或他东谈主就不是正义者所为，而是不正义者所为了？
波：苏格拉底，你说得对。
苏：如果一个东谈主说正义在于偿还债务，而所谓“还债”等于伤害他的敌东谈主，匡助他的一又友——这种说法是不颖异的。因为事实并非如斯，显明，伤害他东谈主毫不是正义的。
波：我甘愿你的主张。
苏：那么咱们要准备好与任何把这些话推脱给西蒙尼德斯、毕亚斯、庇塔碦斯或任何其他智者或先知的东谈主作念构兵了。
波：我照旧准备好和你并肩战斗了。
苏：要我告诉你我以为这些话是谁说的吗？
波：谁？
苏：我以为像佩里安德、佩尔狄卡斯、薛西斯或底比斯东谈主伊斯梅尼亚斯这样有权有势的富东谈主才是带头说“善待一又友，恶对敌东谈主”的东谈主，因为他们旨在珍藏我方的权利。
波：不移至理。
苏：那如果这个界说站不住脚了，谁能再给“正义”下一个界说呢？
在咱们交谈时，特拉西马库斯曾试图插话，但被傍边的东谈主拦下了，他们想快点听到申辩的效力。关联词，当我和波尔马奇斯申辩完，停顿之时，他便再也不成无间保捏千里默了。他打起精神，直冲咱们而来，仿佛一头野兽要将咱们一口吞掉似的。咱们齐被吓得焦急失措。他大吼谈：
特：苏格拉底，你真蠢！谁授权让你说这些话的？你们俩又在这儿相互吹捧个什么劲儿呢？如果你真实想知谈正义是什么，你不仅要提问还赢得答，你不应该诈欺反驳敌手来为我方加冕，你得有次第我方回答。因为有许多东谈主问得出问题却答不上来。别跟我扯什么正义是牵涉、平允或是利益之类的，因为这种谎话劝服不了我。你要说得具体、准确。
我被他的话惊到了，看着他直打哆嗦。要不是我之前就细心着他，我可能照旧被他这出乎意料的吼叫给吓到说不出话来。但在他动怒之前，我照旧提神到他越来越愤激，因此智商强迫启齿回答他。我束手无策地说：
苏：特拉西马库斯啊，别为难咱们呀。我和波尔马奇斯在申辩中可能犯了一些小造作，但我保证咱们毫不是有利的。假定咱们寻找的是金子，你以为咱们会因为相互吹捧而失去找金子的契机吗？而咱们在寻找的正义远比金子更可贵，你还会说咱们在假心奉承，没尽全力寻找真谛吗？不！我亲爱的一又友，咱们是最渴慕得到真谛的东谈主，但本色上咱们作念不到。因此，你们这些无所不知的东谈主应该悯恻咱们，而不是生咱们的气。
特：何等典型的苏格拉底式回答啊，这等于你一贯的反讽立场！我不是早就意想了吗？——我难谈莫得提醒过你们，岂论问他什么，他齐会间隔回答，还试图借反讽或是推诿来规避回答吗？
苏：特拉西马库斯，你是一位形而上学家。你应当知谈，如果你问一个东谈主什么数字无意合成十二，提神不成让他回答六乘二、四乘三，或二乘六、三乘四——“因为这种谎话劝服不了我”。显明，如果你这样问问题，那么没东谈主能回答你。假定那东谈主反驳你：“特拉西马库斯，你说这话是什么道理？不成回答你认为是正确的谜底，难谈我要回答其他造作的谜底吗？这等于你的道理吗？”那你又该何如回答他呢？
特：说得好像这两种情况换取雷同。
苏：难谈不雷同吗？哪怕不雷同，难谈被提问的阿谁东谈主不该说出他认为正确的谜底吗？你我还能进攻他说出口吗？
特：我猜你会用那些不成回答的修起来玩忽我吧？
苏：我认为会，哪怕有风险，只消想考后我赞赏某个谜底就会这样回答。
特：如果我能给你另一个更好的正义的界说呢？你该受什么刑事牵涉呢？
苏：是该受刑事牵涉！——由于我的无知，我应向贤达东谈主学习——这等于我该作念的。
特：什么？莫得任何代价吗？想得倒是挺好意思的！
苏：等我有钱的时刻我会赔钱的。
格：苏格拉底，你有钱啊。还有你，特拉西马库斯，不必记念钱的问题，咱们齐会为他出一份的。
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