1000亿，这个数字来自1月19日的一条新闻：据多家媒体报说念，驰名匿名内容社区Reddit再次启动了IPO要领百家乐涩涩片，瞻望将在2月底公布招股书，3月肃肃上市。
Reddit在2021年的F轮中也曾以100以好意思元的估值完成F轮融资。同庚，有知情东说念主士显现，Reddit正在高盛和摩根士丹利的匡助下高明启动IPO进度，规画拿出10%的股份，按照150亿好意思元（约合东说念主民币1079亿元）的估值上市。而最新的音尘是，所有2023年Reddit事迹大涨，瞻望告白收入就将越过8亿好意思元，同步增长至少20%以上。
是以咱们大可以把标题命名为：一家内容社区，估值越过1000亿。
然而这句话说出来就有些凄冷。因为咱们在聊到内容社区的时候，似乎老是眉头一皱。小红书、知乎、B站等产物有流量、有影响力、有富余大的国民度，但老是困在“买卖化”的罗网里，很难拿出让东说念主们咫尺一亮的漂亮数字。以至在外洋，咱们似乎也很难猜测能够和Reddit对标的产物，2ch和4chan过于里世界，Quora更不见得有什么榜样真谛。
是以我决定借着reddit重启ipo规画，邀请一又友们细密地聊聊这个问题：内容社区，从成本市集的角度来看，它到底是一个什么样的产物？
死心没猜测，咱们的此次录制一不堤防有点行业冥灯的好奇：1月29日，最新报说念骄傲，潜在投资者提出Reddit的估值计议为50亿好意思元，告成在2021年融资的基础上打了一记“贴地斩”……
本期研讨会嘉宾：知乎COO、高档副总裁、社区业务负责东说念主 张宁Neo；前经纬VP&现知乎大V 庄明浩；投资东说念主兼畅销书作者 小野酱；投中网剪辑 蒲凡
Reddit要上市了，我的心计很复杂（00:34）
迫切的是“内容”如故“社区”？（02:16）
内容社区似乎一直是投资里的“差格式”（05:54）
内容社区的成长，是一个“健无私方”的经过（16:24）
一个创作者奔着赢利去的社区，还能产生好内容吗（18:15）
虎扑的快乐，其实是一种“躺平的快乐”（30:21）
网友们使用内容产物的民俗，真实变了（37:30）
东说念主味，可能是内容社区最贵重的钞票（42:08）
算法是内容创作者的夙敌吗？（47:54）
Reddit的上市可能会变成一个极点案例（1:00:00）
Reddit要上市了，我的心计很复杂（00:34）
蒲凡：这一期的话题咱们从Reddit准备上市聊起。
作为又名内容从业者，听到这个音尘，我心里开始是欢笑——这就像我方平时没事遛弯儿小公园瞬息变成了4A级中意区，心里服气有一些自重感。但是鬈曲一想心里瞬息又很千里重，因为在投资圈里，内容社区似乎很难和优质钞票挂入网，老是未免和一些负面词汇筹商在所有，比如说买卖化难，买卖旅途长等等。
这些负面词语对应的此次Reddit的IPO传言，共同构成了一系列问题，比如内容社区它真实能值这样多钱吗？在投资东说念主的眼中，它到底是一个什么样的钞票？尤其是当咱们聊到内容社区这条赛说念的时候，似乎很难找到一个清爽的产物样板，似乎许多产物皆可以套入其中，比如B站、小红书，知乎可以归类为内容社区，Reddit这种匿名酬酢论坛也可以归类到内容社区。
是以我的第一个问题，就是提纲振领的界说问题：在环球心中内容社区它到底是一个什么样的产物？这个赛说念的重要词到底是“内容”如故“社区”呢？
张宁：我先从我的角度来聊一聊。实践上我合计“内容社区”是汉文互联网里面一个比较专有的想法。
我我方在看好意思国这些产物的时候，不管是Reddit如故再早少量的推特、Instagram、YouTube这些产物，嗅觉环球不太会用“内容社区”这个角度来凝视（产物）。环球谈到的想法更多是酬酢或者是UGC。包括今天咱们话题的主角Reddit，它对我方的领略，更像是一个能够让许多的用户去组织我方的“小社区”的平台，是以它上头会有许多版本分类。任何一个意思意思或者是这个主题皆可能酿成一个板块。
如果具体到咱们汉文互联网的语境里，“内容”跟“社区”这两个想法很难割裂开：比如对于又名日常用户来讲，比如这名用户来到知乎，实践上可能是通过搜索引擎或者通过其他东说念主在一又友圈里的共享，然后看到一个特别灵验或者特别特地念念内容，于是点击进来——他来是因为内容；跟着他渐渐使用，渐渐千里浸进去以后，他是会在知乎上遭受各式各类跟他意思意思相仿、志同说念合的东说念主，是以这个时候就从内容转向了社区。
是以其实咱们在里面通常讲，社区是一个设想的共同体。咱们通过内容去承接用户的意思意思点，环球会因为一个共同的价值不雅、一个共同的设想承接到所有，临了就酿成了一个内容社区。
是以不同的这些社区一定皆会有它内在的中枢文化，比如B站与二次元，小红书可能最驱动来自于许多东说念主共享海淘。知乎的中枢文化最驱动是专科问答，当今渐渐拓展到更多的主题，变成了很大的照料场域。是以咱们会认为知乎是一个以问答为外在，照料为实质的社区。
蒲凡：庄憨厚怎么看待这个问题，您既是知乎大V，又作为投资东说念主，在看待这样一个产物形态的时候，你的瞩眼力会放在“内容”如故“社群”？
庄明浩：皆看。其实汉文互联网世界里，从PC时期到移动互联网时期，这种产物形态频繁地有公司表示。只可说在早年好意思元VC为主导的叙事结构下，环球对“买卖化”这件事情的考量莫得那么多，最驱动看的如故用户量、DAU、你所切的东说念主群，这个东说念主群的活跃要领，社区的氛围，然后再来判断增长情况和爆发情况。而今天可能一经莫得东说念主看这个想法了，以上的统统叙事方式皆成为了上一个年代的叙事方式。
蒲凡：但这里似乎有个BUG。
刚才NEO用知乎为例，拆解了内容社区的用户行动——开始通过内容来到产物里的，然后迟缓地在里边适合了氛围，或者是有了固定的酬酢链，最终酿成“社区感”，从而花大量的时候在产物上，也就是庄憨厚刚才说的“DAU”或者是罗振宇憨厚通常提到的“公民总时候”——表面上，当一款产物领有大量的用户时候，然后成为用户们日常生存的一部分，其实是很了不得的一件事，有大大的买卖化远景。
但当今咱们说到内容社区，或者内容型产物，好像似乎一直离“赢利”或者“买卖化”这个事情很远。尤其是单纯地从投资标的上来看，它很难成为一个性感的格式。这种表象是怎么来的？
庄明浩：如果咱们把内容社区的范围放大，变成从内容角度登程，从内容平台的登程，这个逻辑其实是不存在的，因为抖音快手也应该包括在内，它们就不适合你刚才讲的“买卖化难”。今天聊到的reddit——我看了一些新闻曝光的数据，它即便到了今天这个体量，每年告白收入限制好像也才8亿好意思金，而字节逾越一经千亿了。
我是合计“内容”未必是一个好的“产物分手方式”。在这样多年互联网发展的经过中，咱们尝试过用许多按次分手过“社区”，用过意思意思也用过产物形态，比如早年的论坛到图文FEED流、瀑布流，到知乎的问答面容，然后再到视频网站和短视频今天所使用的保举算法形态，你会发现不同的产物形态，会带来互异很大的发展方式，而且短视频行业里面也分单链双链。
是以内容社区是一个最大的想法，而其中有一些产物形态未必那么适合买卖化。
蒲凡：我听到抖音、快手，第一个响应是，我不承认它们是社区。
庄明浩：但是东说念主家的酬酢之心从来莫得死过。你看快手在上市的时候，在它的中枢数据，里面有一个异常迫切标签的就是双向柔和的干系链。“干系链”这个词只会出当今酬酢产物里，它不应该出当今一个短视频平台。抖音就更毋庸说了，终年进攻酬酢之心不死，不论是孤立产物如故产物内的各式功能（的尝试），它从来莫得松手过往酬酢功能上再迈一步的决心。
蒲凡：我说一下我的领略，我个东说念主合计“社区感”就是一种“对话的对等感”。比如以知乎和虎扑为例，楼主和跟帖回话它是一个相对于均衡的姿态，在版面里环球的存在感大抵是雷同的，楼主并莫得抢走十足的画面，回话也不会被掩蔽到边缘里。
但是短视频产物90%的瞩眼力被分派给了主屏里面拍摄的画面，这在我看来，决定了它的对话机制不对等，是以它莫得社区感，我很难作念到通过短视频软件去维系酬酢干系。或者说，抖音快手所开荒的，更多是创作者片面向我输出信息，我只可通过一个二级的页面去跟创作者完成互动的酬酢干系。这是我个东说念主认为的内容社区和内容平台之间的区别。
张宁：其实我合计“社区感”底层如故UGC，“内容社区”这个想法应该如实是投资东说念主划出来的赛说念。
刚才蒲凡憨厚讲的一个点我比较认可，就是“对话感”，中枢点就是说创作者我方自己是一个用户，他来产生内容，也会和其他的用户产生一种对话干系。但是实践上我嗅觉这种对话干系的强弱也很难用0和1来区别，就一定能区分出是对等或不对等，我合计其实它亦然一种梯度的变化。
蒲凡：我瞬息猜测一个挺明锐的问题，知乎有莫得复盘过当年悟空问答为什么竞争失败了？基于刚才照料的话题，我在想是否是因为悟空问答的对话机制，是基于头条的产物形态酿成的，于是它欠亨畅用户互动面容，最终导致了它的失利？
张宁：也没什么明锐的，只是咱们莫得办法站在其他公司的态度上去回答这个问题。但是我如实合计UGC可能今天咱们在汉文互联网语境下所讲的“内容社区”，背后信得过的含义。
内容社区似乎一直是投资里的“差格式”（05:54）
小野酱：我在想，咱们去界说一款内容够不够“社区”，主如若看产物是否能指代一个清爽的东说念主物画像。比如说你说YouTube，它是一个异常庸碌的东西，我作为一个日常用户很难姿首出YouTube它背后站的画像会是什么。但是咱们在姿首小红书的时候，就能很快说出，她有可能是一位年青的女性，心疼种草和拔草，B站、知乎、虎扑也肖似。
蒲凡：但如果是这样，那就又出现了一个bug，这亦然我之前发问庄憨厚问题的另一个版本。
如果“内容社区”代表着一种用户画像清爽，那其实它也可以代表这款产物变现的通路长短常明确的，也就是很直白地回答了我要赚哪部分东说念主的钱。比拟之下YouTube、抖音、快手太泛了，你不知说念什么东说念主在上头。
但是咱们从实践的财务数据上来看，反而是这种画像很泛的产物它取得了最高的市值，有了最佳的营收，而咱们所说的内容社区，在我印象里似乎从来莫得出现过所谓的投资风口，只可说偶有明星格式。以至哪怕是“酬酢”赛说念，在当年马桶MT、闪电胶囊迫临出现的时候，它也爆发过一轮投资风口，但是好像“内容社区”的投资似乎就从来莫得过迫临爆发的阶段。
庄明浩：但用户毁坏内容，尤其是毁坏偏UGC的内容，其实是一直以来皆存在的诉求。或者说咱们用东说念主群去分手产物，某种程度来说也未必合适是一种合适的方式，其实也很泛的。
今天Reddit的上市之是以能引发咱们的照料，可能最根柢的原因是，在当下环境下作念任何一个平台格式，或者你一个平台格式作念到一定体量的时候，买卖化是一个避让不掉的选项，但是互联网行业的买卖化谜底无非就是那么几种，当今看上去能够有所阻滞、能够见涨的买卖化模式最大协议数就是告白。然而，告白这个模式又受限于宏不雅环境、告白主的景色、告白形态的变迁等等凌乱无章的这些事情。
是以合座而言，内容社区其实是一个有泛化、有细分、有垂类，然后产物形态又天地之别的宏不雅赛说念，但又在宏不雅的同期统统东说念主又扎堆抢一个告白的大池子，去试着成为大池子里的一部分。
张宁：我个东说念主看法是，其实不存在说今天谁赢利谁不赢利的问题，环球皆有我方赢利的办法。只是说可能今天限制更大一些的平台，它的买卖模式可能会产生比较好的限制经济，比喻说他可以去尝试开荒一些电商的闭环，然后用电商的闭环把更多的用户数据去千里淀下来，去产生更强的一个数据。
但除此以外，我可能如故一驱动的不雅点，我倾向于认为可能它是一个自然演化的经过，只是咱们看到一个产物形态在不同阶段它所呈现的互异。
内容社区的创业，是一个“健无私方”的经过（16:24）
蒲凡：我想聊一个更直白点的话题。今天咱们谈到的知乎、小红书、虎扑，他们最大区别就是这三个平台的买卖化才气和买卖化难度是各有千秋的，其中小红书是遥遥开始于虎扑和知乎这两个平台，于是乎咱们能看到了大量的东说念主在不同平台上卖课，教环球如何快速小红书变现，高喊在2023年、2024年如果你还不作念小红书你就晚了。
刚才NEO也曾说过，从异常远方的角度上来看，小红书最驱动是有一个中枢价值的，它是由一群爱共享海淘的东说念主构成的社区，是一个资源共享的平台，是一个UGC平台，但当今当越来越多创作者，他的原创始作能源不再是“输出我不雅察到的好意思好世界”，而是“变现旅途快”。
这种变化对于内容产物来说，它是一件功德吗？
反过来讲，投资东说念主似乎也需要有计划这个问题。咱们期待着一个产物有快速的变现才气，那么创作者能够变现旅途快，一定是给格式加分的。但是反过来，好像对于内容社区这样的产物来说，“创作者很容易变现”并不完全是一个优点，我很难设想我在一个满脑子皆想着赢利的平台里面能看到好内容。
尤其是我很可爱的一个自媒体东说念主霍炬憨厚，也曾写一篇“内容电商最终会杀死内容”的驳斥。这篇著作发表的时候很早，其中的一个不雅点大致就是，如果当内容的极端最终指向电商，那么内容终究只会变成引子，一切的内容野心皆会以毁坏场景导向，而不是按照你的阅读体验而野心，内容也最终会变成毁坏体验的一部分。
是以环球皆会靠近一个问题，如果一个内容平台，它最招引创作者的中枢竞争点是变现旅途好，那么这一个内容平台如故一个好平台吗？这一个内容社区如故一个好社区吗？
庄明浩：知乎上最近有个问题很火，但是我一直莫得去答。那就是，知乎上的LV10答主——就最高等第的答主，肖似B站百大——你们最驱动在知乎上创作内容的初心是否还在？这个问题其实跟你问的问题是一样的，我莫得想好该怎么回答这个事情。
我合计内心的谜底是“还在”，但如实如你所说，今天这个时候点在当下这个环境下，对于统统的平台方而言，尤其是偏内容的平台方而言，买卖化如实是最最迫切的话题之一，环球皆条目统统东说念主要有计划买卖化。这个问题的另一面也就变成了，咱们当年这些用爱发电的东说念主的爱还在吗？
这其实是当今这个时候点，统统东说念主“既要、又要、还要”产生的死心。你不成说它分歧，但是现实这个环境逼着环球不得不折腰，“折腰”又分低到尘埃里、鞠个躬、只是把头低下。折腰的姿势，取决于在这个时候点，对平台方的照料层而言、运营者而言，你在目前的阶段最需要的是什么。
自然你也可以选拔相持不折腰，但是现实的环境会告诉你谜底，比如你的股价会不好，你可能还要靠近许多用户、尤其是今天奔着收钱的这些所谓创作者的挞伐，这是不可能幸免的。
蒲凡：从时候的发展角度来看，似乎每当一个内容社区想要均衡所谓内容初心和盈利化，最终的气运唯有一个，就是发展到临了“绞杀了他原来的中枢用户”。比如咱们从B站的发展史来看，它最早是A站（Acfun）的网友们自愿开荒的弹幕网站Mikufun，很大程度上是因为其时A站的喷子太多，去Mikufun可以享受更白皙的弹幕环境。是以阿谁时候弹幕里那些自来水的B站推行，环球的话术皆是“这可能是中国现存最佳的或者最干净的弹幕网站”。你看，阿谁时候就是二次元的后花圃。直到自后，它变成了“你想看的视频皆在这里”，一经不是我熟识的B站了，可以领略成它辩别了我方的原始中枢用户。
包括虎扑亦然，虎扑作为一个体育社区，所谓湿乎乎的走路街，它其实是环球在照料完篮球、照料完足球之后闲聊的场地。但是由于走路街的帖子引发了争议，JRs们和肖战的粉丝对打、和蔡徐坤的粉丝对打，和吴亦凡的粉丝对打，反而成为了虎扑的代名词，紧缚了虎扑的影响力。
我是知乎的老用户，我一定会渴望知乎越成长越好，但是我心里又不但愿它那么快速成长。举个例子，如果哪一天，我的一又友圈里有东说念主共享说，“知乎营销大众教你如何三个月快速启动一个知乎号，从0到1完成私域流量变现”，我合计那是我应该卸载知乎的时候了。
是以我合计这个问题，交给NEO，其实发问的方式可以变一下，你是否合计“社区”这个象征、标签似乎成了知乎成长的一个桎梏。
张宁：开始我合计“社区”服气是咱们的起点，是许多事情的基础。咱们今天统统的内容生态，来自百行万企的创作者，皆是因为社区而来的，这个是服气莫得问题的。但是我想讲的另外一个方面，其实咱们在构建买卖模式的时候，咱们也去念念考说，能否在开荒一套“企业需要的买卖模式”的同期，不至于说去影响社区原有氛围，或者说不至于影响许多的老用户的期许。
本年1月份咱们开了一个教养大会，是对于“办事教养”的。其实知乎从2019年驱动，就一直在插足“办事教养”板块，到当今一经第五年。环球可能不太了解“办事教养”这个行业，它存在很万古候，但恶果一直比较低，也实在莫得什么互联网公司尝试用数据驱动的按次，用技巧赋能的按次，匡助他们把恶果变得高少量。
这个业务和知乎社区之间的关联莫得那么的告成，最多可能就是在站内可能环球会看到有一些筹商课程的推行等等。实践上咱们更多的是连合了许多（办事教养）行业里的劝诱方，他们用我方的方式再去拓展他们自身的流量、拓展他们的服务才气，咱们的办事是通过“知乎知学堂”这个品牌，匡助他们去成长。咱们也如实合计“知乎”这个品牌，一驱动从专科照料、从学问问答规模起家，用这个品牌去作念教养比较言之成理。
是以在那次会上，其实咱们的创始东说念主周源就在讲说其实知乎是“始于社区，但不啻于社区”。实践上，咱们有许多的办事是在“社区”以外的，有它我方的一个成长的逻辑，许多的办事其实以至于是发生在线下的。只是说，社区是咱们的主要业务，社区以外的部分环球可能照料的比较少。
蒲凡：我有个迷糊的担忧，这个东西也不是很稳当，你权当一乐也可以。
在内容社区买卖化上，有两个很驰名的前例。一个是acfun的生放送，临了孵化成了斗鱼，另外一个是虎扑的装备测评区，自后发展成特出物。这两个格式看起来皆是可以的买卖尝试，何况也用真金白银确认了它的买卖后劲。但是对于本产物来说，这两个产物自后纷繁脱离于它的母品牌驱动孤立运营了。
我抗击气知乎是否也需要靠近这样的选拔。
虎扑的快乐，其实是一种“躺平的快乐”（30:21）
庄明浩：我对虎扑相对了解多少量，
虎扑孵化出“得物”之后，其实又孵化了一堆的产物。我合计在某个阶段，站在创始东说念主的角度而言，虎扑的程杭认清了许多事情，或者说他放下了许多执念。
比如之前虎扑是要上市的，也引入过字节作为政策投资者，但自后他发现虎扑这个形态和载体，可能如实未必那么适合用上市的圭臬去掂量，或者从所谓成本的角度去掂量。是以他选拔把统统的外部投资东说念主的股份回购，把虎扑变成他100%统统，不需要再去care投资东说念主的压力，在里面宽解的孵化新业务。因为他在孵化新业务上找到了甜头，“毒（得物）”给他带来了十足多的收入，于是选拔他继续的用他的方式去孵化筹商联业务。自然有些告捷有些不那么告捷，比如当年Clubhouse火的时候，他们也孵化一个肖似的产物，就没那么告捷。但是对他而言，虎扑就是他我方的帝国。
程杭当年是一个在好意思国留学的大学生，因为特别可爱NBA，但归国之后发现很难找到NBA详实数据统计，于是就作念了这件事情。创业的经过中间经过中，因为各式各类原因，比如才咱们照料那些这些问题，他可能莫得了初心，但是今天，当虎扑再行变成他100%我方王国的时候，他作念到了兼顾了收入和江湖影响力，还能保证了这件事情是我方所掌控的。
是以你会发当今虎扑最近两年的许多尝试上，自己来讲是一种特别妖艳的尝试，比如各式各类的打分、各式各类排行，排行中国大学，排行中国的明星、女神比赛，他可能某种程度上来说他找到了与我方息争的方式。
是以咱们单纯从一个失利的投资东说念主角度而言，虎扑可能未必是一个合适的投资标的，何况你也不会对他有特别大的期待和期许了，但是对于程杭而言，可能最近几年是他创业这样多年最欣喜的几年。
回到刚才咱们又驱动聊的话题，对于内容社区的统统者而言，“明确阶段性的追求什么”如实是最迫切的，Reddit也一样。Reddit最驱动就是两个好一又友创立，作念了几年就卖给大公司，然后公司发展不好两个东说念主又纪念，再融资再发展。经过中这两个创始东说念主到底为什么在这个阶段要选拔上市？我不知说念。其实我合计Reddit也不应该上市，有时他们拿了那么多投资东说念主的钱需要有所顶住，有时它有什么压力？是不是将来某一天它也可能像虎扑一样变成两个创始东说念主的自有地？
我合计皆有可能。
蒲凡：是以这也可能是内容赛说念迟迟莫得办法成为成本风口的原因。在其他赛说念上，你成为业务精英就能拿到投资。但在内容社区赛说念上，你不光要成为业务精英，你还必须频繁地成为各式业务的学徒，才有可能兑现成本想要的东西。
庄明浩：咱们再举到中国互联网的另外一个内容社区典范产物，豆瓣。豆瓣在某段时候承载了阿北统统的瞎想、统统他对这个世界的阐明跟感知。而且自然豆瓣的大鼓吹一经不是阿北了，但大鼓吹的持有者是一个比较小崭新的文化东说念主，不是一个那么隧说念的商东说念主，是以他相持让豆瓣运营下去，何况保证了豆瓣一直有的调性。
但是从买卖的角度而言，豆瓣就不应该再被照料。那么这对于豆瓣的中枢用户而言是功德如故赖事？谁说的明晰呢，如咱们所想，比如豆瓣在某一天变成一个有超大DAU平台型产物，你合计那如故豆瓣吗？
网友们使用内容产物的民俗，真实变了（37:30）
小野酱：可能你们皆是资深的内容用户，你们属于原教旨主义的知乎用户或者答题主，我就莫得那么多执念。
比如说从我的用户体验感受来说，如果知乎当今能给我提供“苦求博士所需要的器用”，我能搜索到灵验的信息，我合计它就完成了它的责任，我不会对它有那么多所谓的执念在，它是不是要遵守它的本心。
而且从一个创始东说念主或企业主的角度来讲，他一定是想的是，我要把我所谓承载于我世界不雅或者承载我对于世界阐明的产物存续下去，它一定会为了这个计议不停进行探索和尝试。作为一个新的答主，我如故很宽贷这种变化的，因为如果莫得什么游戏的激励，或者是莫得新的游戏方式的加入，从我作为一个参与者的角度来讲，可能很难去让我变得很蓬勃，我可能这辈子只可望着庄憨厚的后背，无法超越他。如果说有新的游戏划定能让我看到新的契机，我可能就会继续的留存在这个平台上，我可能如故有一些小小的这种愿望，望望能不成把知乎策划的好一些，能够能作为我的一个分发渠说念，或者是一个个东说念主IP品牌展示的这样一个窗口。
每方有每方的诉求，或者说每方有每方看待问题的角度，只可说单单从一个纯原教旨主义的知乎的用户来讲，一定是对于知乎将来扩大到更大的用户范围不逍遥的。
蒲凡：而且通过你共享的感受，一个新用户使用知乎的逻辑，我瞬息听出了网友的变化。
咱们自然莫得成本市集不雅察到属于“内容社区”的投资风口，但是咱们有内容社区的繁华时期，也就是海角、猫扑、贴吧主导的年代，还有Discuz!自建论坛的时期，这个时期最典型的特征是网民高度的自我组织才气——吧主是我方苦求上的，吧规是我方定的，包括贴吧标题的模式、发帖的签名，包括贴吧里面所举行的任何行为皆是咱们我方定的，完全通过网民自我驱动来完成的。
而这一代的网民，以小野憨厚为例，他们会默许这个产物有一个特定的遵守，用已矣以后，如果我合计遵守莫得达标，或者说履行这个遵守，那么作为用户就我就走了，不会尝试开荒或者开发出它有某个遵守。
比如贴吧，最早咱们只知说念贴吧上头可以交流。我最早混的贴吧是百度“七龙珠”贴吧，环球最早只是在里面照料动画片，自后环球发现可以共享壁纸，再到自后咱们有了改编歌曲大赛，再到自后咱们有龙珠贴吧一年一度的五子棋大赛。这个五子棋大赛的形态长短常原始，就是通过翰墨模拟出五子棋的几宫格，然后一楼一楼的叠，最终决出赢输。
咱们一步一步一步探索贴吧有什么用，包括自后一步一步探索海角有什么用，一步一步一步探索知乎有什么用。知乎最早就是问答社区，当今咱们却可以看到许多穿越演义，咱们可以看到小约翰，这皆是一步一步探索的出来的。但是好像这一代的产物自然说我章程了你是一个什么场域使用的。
小野酱：你和庄憨厚是塑造这个社区酿成什么神志的那一拨东说念主，我可能是在遵守这个社区一经酿成好划定的这拨东说念主。比如说我当今到L4了，我就会想着我在这个平台上能不成快速达成L5，或者说我需要用多万古候达到L5，然后我要不要充值？在肉眼可见的时候里面，如果它莫得办法让我快速到下一个什么阶段，我是不是需要弃用它，专注在比如播客和公众号里？
蒲凡：其实你一经堕入到了一种“内容创业者”的逻辑里面去了，你跟最驱动加入知乎那批网友一经脚色不同了，你是想在这个场地策划你的个东说念主IP，而网友只是进来望望环球彼此可以怎么玩对方，你玩你的，我玩我的。
小野酱：对，可能对于我来讲，它就是我一个一经酿成的比较锻练内容分发渠说念，就是说如果说在百度里面搜索我的名字或者我的办事，它能够提供更多的词条。
蒲凡：不外如果聊到这少量，我反而会认为知乎有中枢竞争力，就是因为它有社区感，一个有社区感的内容平台我才会为它单独野心内容。比如说它只是一个内容平台，我不知说念这个用户是谁，这个用户也不会跟我产生强互动，我单独野心也没灵验。
东说念主味，可能是内容社区最贵重的钞票（42:08）
小野酱：我合计庄憨厚可以讲一下他的心路历程，毕竟他在上头作念了那么久，他一定能更缜密地体验每一步的变化。
庄明浩：我其实没和许多东说念主讲过，我昨年在知乎上签了MCN，驱动由MCN帮我作念所谓的买卖化运营。自然，我的MCN是我一又友作念的公司，是以我并不是一个异常隧说念真谛上的买卖化作者。但是当MCN进入一个内容平台，可能某种程度上也象征着内容平台驱动比较主动作念买卖化，这是一个节律上最大的变化。
从个东说念主体感上的角度来讲，其实我个东说念主的收入每年皆在涨，而且涨得还可以——你要知说念像我写的想法，科技、互联网、VC，其实莫得什么告白主，我的告白主基本皆是3C，是以从个体角度而言我合计买卖化还挺好。
但是某种程度上，我作为一个我所在的频说念的头部作者，享受到了这个平台的红利。
知乎驱动作念等第的时候我就一经是10级了，是以它等第出现的时候对我而言莫得太大的影响。但尽管这样，我仍然有一件事情莫得去完成，那就是系统条目咱们统统的创作者去设定好你的规模，然后系统会字据你规模的内容作念肖似分红跟激励的事情。这是一个相对老例的妙技，因为统统锻练的内容平台皆会用这样的妙技，但激励的这个事情上的分寸感、深切程度，会体现一个平台更倾向什么内容，选拔什么样的内容作为主推，什么样的内容作为掩蔽，它可能某种程度代表了平台气派的变化。
是以咱们回到驱动我说的话题，对于新答主问LV10的答主初心是否还在——从体感而言，我合计我还在相持创作的原因，亦然因为我对这个社区的氛围跟嗅觉的阐明是开荒在长达10年支配的内容创作经过中，所蕴蓄对这个平台的阐明、嗅觉、景色，包括跟你对接的运营东说念主员，他们的脾气方式、抒发方式跟倾向，统统这些东西的蕴蓄一脉相通，这就是社区的核，东说念主味。
东说念主味这件事情在内容社区里如故挺迫切的，包括刚才像蒲凡讲的在贴吧里为什么环球那么欢乐的作念那些事情，自己来讲你知说念阿谁ID背后是一个活生生的东说念主，你会知说念这个东说念主他的抒发、他的脾气，他可爱什么，他不可爱什么，他继续以来擅长什么，不擅长什么，我合计这少量的蕴蓄对于内容社区而言这点东说念主味是挺贫乏的，你会发现买卖化越重的场地东说念主味其实是越少的。反过来讲，过重的东说念主味可能就带来不太好买卖化变现的概率，这是双刃剑。
是以当一个内容社区，通过这样的方式开荒了这样影响力，势必会靠近许多的挑战跟许多的问题，你作为匡助他开荒这个影响力的亲历者之一，你同样也要承担这些趋势跟大浪带来的变化。很浅薄，比如我写VC、写创业——领会投中也一样——环球可能领会嗅觉到这两年这个行业不是很好，你可写的选题跟可写的东西就是在变少，然后环球的柔和就是在变少，流量的扶助也一定是变少的，上热榜的概率也在变。某种程度来说，知乎、虎扑、B站的内容袒护的程度的变化，可能也就代表了所有汉文互联网的内容趋势条理，你要承担的就是这个趋势的变化，那莫得办法。
蒲凡：而且刚才说到周源，我特别想跟NEO八卦一下，周源是个什么样的东说念主？
张宁：咱们里面管周源叫船主，他的签名档，就是企业微信的签名档叫“保持灵通，处置问题”。
其实我问过他，我说为什么要放这样8个字？嗅觉也不是很押韵，“保持灵通，处置问题”，我自后跟他聊完以后，如实合计这还蛮是他的一个脾气。
我和船主所有办事了6年，领略他时候更长，知乎没上线的时候我就领略他了。阿谁时候环球皆在创业，在开会的时候他一定不是首先语言的，他一定是临了语言的。开会会有一些PK，环球意见服气会不一样，因为公司的业务也比较复杂，但是他会把统统这些东西皆听进来。线上也一样，知乎站内有许多用户会@他——这也算社区一种文化，你今天在用知乎的经过当中有哪些不爽，你可以发一个想法，他会把许多这种用户的反馈然后皆缄默的把它吃进来。
我当今因为参与社区业务，是以也会有一些用户也会@我，但是数目服气是远远小于去@周源的。但是即等于这样小的数目，这个情绪压力是蛮大的。我也问过他，我说你环球@你这件事情是从什么时候驱动的，他说可能基本上是从知乎上线第一个月就驱动了，到当今一经13年。通常有一句话说有一亿东说念主叫你作念产物，其实我合计放在他身上亦然挺合适的。
这样的一种脾气自后也变成了产物的脾气。知乎上头有许多的这种很对立的不雅点，这个东说念主说是这样，阿谁东说念主说那样，但是这个产物形态如实就是这样，它其实是一个相对来讲比较灵通，比较能容纳得下不同不雅点和意见的东说念主，然后再通过一种排序的机制去把好的东西排到前边去的平台。我合计这是一个产物很有魔力，这样多年环球可爱它的场地，你去想想看，其实它跟灵通这两个字如故蛮能对应的上的。
是以我合计刚才蒲凡憨厚讲说创始东说念主的脾气，临了很大程度上会影响这个产物，影响社区的一些文化，我是还蛮认可的。
算法是内容创作者的夙敌吗？（47:54）
蒲凡：对，刚才听了NEO的先容，包括庄憨厚的先容，其实也印证了我一直心里的一个想法，就是优秀的、好的内容平台内容、社区，它一定是有很浓的东说念主味，它一定是高度东说念主治的。东说念主的脾气，这个东说念主的主不雅意志或者说中枢团队的主不雅意志，在这个内容社区那种氛围的搭建里起到了很强的作用。最早有贴吧，中期有知乎、有虎扑，到当今有小天地，你看这几个咱们为之所称说念的内容社区，背后它的剪辑团队，它的运营团队，它的产物团队存在感一定长短常高的。
但就此我想问一个相对猛烈的问题，NEO你对算法怎么看？你会合计算法的介入烧毁了知乎生态氛围吗？
张宁：我不这样看。我是合计“算法”一经不单是是内容社区需要处理的问题，而是所有东说念主类社会皆要处理好跟算法的干系。特别是AI大模子要来了，我略微飞腾少量，其实是东说念主类要学会如何和AI相处，而最瞎想的景色是环球很好地掌合手这样一种技巧，能够把它看成念一个器用，帮你去兑现你的一些计议。
比如环球通常会跟我讲，知乎通常会给推一些我很不甘愿的不雅点，用知乎用得很气，因此收到大量用户的投诉。但是知乎当今每天新产生内容量太多了，我一经莫得办法用运营、用东说念主力的按次来处置这种问题了。往时限制比较小的时候，如果出现这样的问题，其实运营在后台略微作念一些操作就能处置，当今一经没办法了。这个时候一定得去靠算法去处置。
如果环球合计算法对知乎所有体验是个负向，只可说咱们没作念好。刚才蒲凡憨厚讲的问题，我不合计它是一个所谓的“毁”。我刚才一直讲说咱们是个UGC社区，一个UGC社区，它上头有大量的日常东说念主。这些用户在别的平台可能谁皆不是，但是在知乎，他的一个回答就有可能会拿异常多的互动，拿异常多的流量，许多东说念主会领略你。在这个经过里，算法和数据是起了很大作用的。
蒲凡：但是我对算法有天生的敌意。
庄明浩：因为你是古典的创作者吗？
蒲凡：也不是，应该说，我是古典的网友。有一个领会的区隔，你看小野憨厚刚才信口雌黄说“我注册成为了一个答主”——我就不会这样想，我说我注册一个知乎用户，我使用知乎最原始的能源就是上头有我看过的莫得的东西，然后会激勉我的照料欲，但是在算法的匡助下，我只可看到我的世界越来越小，酿成所谓的“白痴共振”。
庄明浩：算法在某种程度来说，干掉了垂类社区长大的可能性。当年莫得算法阿谁年代，尤其是PC的年代，垂类的生态是特别繁华的。我当年玩键盘鼠标，咱们两个论坛，一个叫恍惚，一个外设全国，用户大致皆是10万这个量级，环球每天特别欣喜，论坛里有聊天、有灌水、有交游、有二手，有今天所谓的私域流量，有品牌营销，什么皆有，麻雀虽小五脏俱全。
但是当算法驾临的时候，大的垂类、大的平台级社区和会过算法的方式把垂类社区干掉。咱们看家数年代的发展轨迹，是从全家数，新浪、网易、搜狐、Tom这种到垂类家数、游戏家数、汽车家数、金融家数、房产家数。它能够参与的原因就在于细分垂类有富余大的流量和告白主。然后社区也一样，当年有宠物社区、母婴社区，一直到移动互联网年代可能初期如故有的，有东说念主作念儿童，有东说念主作念母婴，有东说念主作念球鞋。但是到了算法年代，你会发现一个垂类社区出现的门槛跟难度太高了，今天如果你是一个宠物爱好者，你会发现你的微博可以是宠物社区，你的知乎可以是宠物社区，你的抖音也可以是，你的小红书也可以是，那你就不需要一个垂类的、垂直的、单独的社区平台的存在了。
蒲凡：这个就回答了我刚才阿谁问题，为什么内容社区好像从来莫得出现过一个投资风口，因为东说念主们不需要了。
庄明浩：但是这种产物一直皆有。知乎上我也答过另外一个问题，“为什么前赴后继有那么多东说念主作念母婴社区，但皆折了？”
你纵不雅中国的互联网发展历史，从PC到互联网、到移动互联网，以至到算法年代，无数的东说念主作念过母婴，以至包括宠物，为什么直到今天依然莫得一个任何能够拿到台面来说的公司？原因就在于，作念这个事情的缘由是因为这些工程师们或者这些产物司理们当爸爸或者当宠物主东说念主，发现当今市面上统统产物皆太烂了，一定要我方搞一个，死心发现就是大坑，皆跳里了。
小野酱：我合计你们俩进行了一个特征特别昭彰的探讨，可以作为一个对照组，就可以看到你们对于这个平台或者这个社区是有一个什么样的看法、怎么独揽它的。
自然这是一个用户的角度，如果说从投资东说念主角度，它就是一个枯竭设想力的格式。投资东说念主会反问说，你把这样多特地念念的用户聚在所有，然后你如何兑现它的买卖价值？其实从内容社区的角度来说，它兑现买卖价值的几个旅途相对来说是比较固定的，比如说告白的营收，比如说付费节目的打赏，然后从中抽成，相对来说是肉眼可见的，而在好意思元基金的主导的时期，咱们老是但愿这个格式能够有更为跨越性的或者是跨时期的价值。
再比如最近知乎在作念一些办事教养的格式，这些办事教养格式对于政府疏浚基金来说其实就是一个异常合适的标的。为什么？因为政府疏浚基金在某种程度上不仅要看你的买卖价值，更迫切的是看你的社会价值。对于他来讲，特别高的收益对他来说其实并不是他最终的目的，他更多会念念考能不成带动社会的合座教养水平提升，或者说能为社会补充更多的劳能源。是以咱们不成用一个散户的心态去单纯的看内容社区它的变现才气如何，不同配景的基金角度也有不同的看法。
Reddit的上市可能会变成一个极点案例（1:00:00）
蒲凡：既然话皆到这儿了，我就问临了一个问题。刚才庄憨厚也提到了，Reddit的本次IPO，其实是一个从案例库里再行拉纪念的重启格式，它是一个炒冷饭的IPO格式（2021年，Reddit也曾文书过IPO规画）。刚才小野憨厚又辅导咱们不要用散户视角来领略这些格式。那么环球看好此次Reddit重启IPO的远景吗？
庄明浩：我合计可能会是一个异常极点的案例，某种程度来说，当年GME那场大战，实践上就是Reddit的散户和所谓华尔街的对抗，是散户的情怀的极点抒发所引发成本市集的异动。当今轮到Reddit他我方上市了。
如果咱们以一个纯感性角度来讲，我内心合计此次的IPO不会特别好，因为Reddit收入莫得起来，还在损失，自然用户量很大，但你看Facebook在开源大模子没作念出来之前股价的发扬，侧面阐明它不太可能很好。但是散户迫临的情怀爆发到底能带来多大的力量，这是一个异常抗击气的要素，是以此次IPO有可能是一个极点爆炸的方式。
（编者注：GME大战是指，2019年7月，在Reddit上一个名为华尔街赌场（WallStreetBets）的股票版本里，有又名ID为狂X价值（DeepFuXXingValue）的用户执着地看好一个公认的差公司“游戏驿站”，何况在4好意思元支配的价值，买入了5万好意思元的股票+看涨期权，最终带动大量网民跟风操作，在2021年1月大战华尔街空头，以城堡基金为代表的基金公司在大战中损失数十亿好意思元）。
蒲凡：我忽然猜测咱们很久往时的一期播客，标题叫作念“一个IPO杀死了一个赛说念”。我在惦记会不会情景再现，毕竟Reddit一经算是咱们所遐想里的最市集化、最有代表性的头部内容社区了，但是它的设想力仍然是有限的。
庄明浩：是以上市是要适合阿谁叙事结构的。你也不成说它分歧，它就有一套它的叙事方式跟倾向性。但是Reddit特地念念就在于，它的中枢用户和它引颈的“散户们”就不可爱阿谁叙事结构——我就要跟你对着干对吧，我就是要阐明你华尔街是一帮所谓的“狼”，我就是要打爆你，接触有可能会发生的，在当下极点的情况下。
蒲凡：瞬息合计reddit上市似乎是一次年青东说念主置气才有的选拔，你说我不行，我非要上市给你看。
小野酱：我合计在这个时期什么皆可能发生，刚才庄憨厚刚说的景色，我合计完全可以存在，因为在过往的历史上无数次的出现年青东说念主准备要干翻这个世界。
蒲凡：但东说念主类社会不是一次一次的告诉咱们，年青东说念主在折腾已矣以后会反过来静下心来想老翁说的对。
